A80Avant Posted July 2, 2010 Posted July 2, 2010 Δημητρη, κανονισε το θεμα της τροφοδοσιας και βαλτη πανω. Ετσι θα δεις αν οντως αποδιδει καλυτερα απο αυτο που εχεις και πως. Μετα τα υπολοιπα μπορεις να τα κανεις και με την τουρμπινα ηδη πανω. Μην ξεχνας οτι μπορει τελικα να μη σου αρεσει και να ξαναγυρισεις εκει που εισαι τωρα...
Kritonas Posted July 3, 2010 Posted July 3, 2010 Η κατασκευή πολλαπλής με plenum και 4άδα επιπλέον συμβατικών μπεκ με άλλον ένα εγκέφαλο, δεν θα μου επιλύσει το θέμα Κρίτωνα? Το θεμα Δημητρη δεν ειναι αν θα μπει αλλος ενας εγκεφαλος ή αλλα 3 μπεκ ... Το θεμα ειναι απο που θα δεχτουν το καυσιμο , για να δουλευουν με την παροχη που πρεπει ! Η λυση ειναι μια και , το σημαντικο , ηδη δοκιμασμενη σε αλλο TFSI ! Να μην τροφοδοτουνται απο το κυκλωμα χαμηλης πιεσης καυσιμου / αντλια Χ.Π. . Πρεπει να γινει ενα 2ο ανεξαρτητο κυκλωμα , που θα αφορα μονο τα συμβατικου ψεκασμου μπεκ , ειτε ειναι 2 , ειτε ειναι 4 ... Αυτο σημαινει οτι χρειαζονται : - 2ο ρεζερβουαρ - Εξτρα αντλια καυσιμου - Ρυθμιστης πιεσης καυσιμου ( @ 5bar ) - Φιλτρο βενζινης - Νεα γραμμη τροφοδοσιας για τα εξτρα μπεκ - 2ο 630cc/min μπεκ Aυτο σημαινει οτι θα δουλευεις τελειως ανεξαρτητα το συστημα τροφοδοσιας αμεσου ψεκασμου , με αντλια X.Π. TTRS / αντλια Υ.Π. / μπεκ RS4 , που ειναι ΟΚ για 460-470ΗΡ και το συστημα τροφοδοσιας με τα 2 μπεκ 630cc/min ( = 810cc/min @ 5bar ) , που ειναι ΟΚ για εξτρα 240-250ΗΡ . Αλλη λυση δεν υπαρχει , και ακομα και μπεκ αμεσου ψεκασμου να βγουν σε λογικο κοστος , θα πρεπει να βρεθει μια τρομπα ΧΠ , που να ειναι τεραστια , που να μην δημιουργει προβλημα στα ηλεκτρικα του αυτοκινητου και να μην χρειαζεται "κοψιμο" - ουσιαστικα να την κανουμε μικροτερη δηλαδη ! (πχ να φτιαχτει καποιος ενισχυτης ρευματος ... ) , που να ειναι bolt - on , αλλιως θα πεφτει η πιεση στο κυκλωμα χαμηλης , και θα χαλανε αντλιες ΥΠ , κλπ κλπ κλπ ...
georgio3gr Posted July 3, 2010 Posted July 3, 2010 Εμενα παντως πονοκεφαλο μου προκαλεσαν ολα αυτα και μονο που τα διαβασα... Καλο κουραγιο Δημητρη...
Aristos Posted July 3, 2010 Posted July 3, 2010 Εμενα παντως πονοκεφαλο μου προκαλεσαν ολα αυτα και μονο που τα διαβασα... Καλο κουραγιο Δημητρη... Τι να πω και εγω που τον εχω ολη μερα εδω...μόνο ένσημα δεν του κολλάω αλλά όπως παει... (ΣΣΣΣsssss μην μας ακούσει)
mikepts Posted July 3, 2010 Posted July 3, 2010 Κρίτωνα άκου σενάριο. Στο ίδιο ρεζερβουαρ βάζει μία ακόμα αντλία με τζεμπέρι πάνω στην ήδη υπάρχον Χ.Π.Με μία 2η μαμά γραμμή στέλνει μπροστά καύσιμο στον χώμα της μηχανής και βάζει την 8μπεκη εισαγωγή με τα 4 συμβατικά μπεκ στην δικιά τους μπεκιέρα με 3 bar ρυθμιστή..Πιστεύω ότι και 550cc να είναι θα είναι οκ.Έτσι εσύ ρυθμίζεις στο 90-95% τα rs4 μέχρι μία πίεση και μετά ανοίγουν τα άλλα απο το δικό τους εγκεφαλάκι.Τώρα πιστεύω να έιναι καλύτερα να ψεκάζει μια 4άδα ομοιόμορφα απο 1-2 μπεκ. Ακούω γνώμες...
mariosA4 Posted July 3, 2010 Posted July 3, 2010 πολύ ωραίο ακουγεται αυτό και δεν είναι η πρώτη φορά που έχει συμβεί . Και η Lexus εχει βγάλει συνδυασμό άμεσου και έμεσου ψεκασμού με 8 μπέκ ,απλώς αυτή το έκανε για λόγους οικονομίας στο Ls400 για να συνδυασει τα οφέλη και των δύο. Βέβι στην περίπτωση του Δημήτρη αυτό γίνεται για λόγους παροχής,αλλά συμφωνώ και γώ με 4 μπέκ έμεσου ψεκασμού παρα ενός ή 2, το θέμα είναι πώς συνδυάζονται όλα αυτά με τον μαμά εγκέφαλο ,αυτό το ξέρουν οι προγραμματιστές
Dimitris_Kon Posted July 3, 2010 Author Posted July 3, 2010 (edited) πολύ ωραίο ακουγεται αυτό και δεν είναι η πρώτη φορά που έχει συμβεί . Και η Lexus εχει βγάλει συνδυασμό άμεσου και έμεσου ψεκασμού με 8 μπέκ ,απλώς αυτή το έκανε για λόγους οικονομίας στο Ls400 για να συνδυασει τα οφέλη και των δύο. Βέβι στην περίπτωση του Δημήτρη αυτό γίνεται για λόγους παροχής,αλλά συμφωνώ και γώ με 4 μπέκ έμεσου ψεκασμού παρα ενός ή 2, το θέμα είναι πώς συνδυάζονται όλα αυτά με τον μαμά εγκέφαλο ,αυτό το ξέρουν οι προγραμματιστές Μην ανησυχείτε παιδιά. Θα βάλω άλλο ένα ρεζερβουάρ από πάνω στη σχάρα και θα γεμίζω και από κει Και ο κ. με το κλιματιστικό, να μην γελάει παρακαλώ Δημήτρης Edited July 3, 2010 by Dimitris_Kon
Dimitris_Kon Posted July 3, 2010 Author Posted July 3, 2010 (edited) Κρίτωνα άκου σενάριο. Στο ίδιο ρεζερβουαρ βάζει μία ακόμα αντλία με τζεμπέρι πάνω στην ήδη υπάρχον Χ.Π.Με μία 2η μαμά γραμμή στέλνει μπροστά καύσιμο στον χώμα της μηχανής και βάζει την 8μπεκη εισαγωγή με τα 4 συμβατικά μπεκ στην δικιά τους μπεκιέρα με 3 bar ρυθμιστή..Πιστεύω ότι και 550cc να είναι θα είναι οκ.Έτσι εσύ ρυθμίζεις στο 90-95% τα rs4 μέχρι μία πίεση και μετά ανοίγουν τα άλλα απο το δικό τους εγκεφαλάκι.Τώρα πιστεύω να έιναι καλύτερα να ψεκάζει μια 4άδα ομοιόμορφα απο 1-2 μπεκ. Ακούω γνώμες... Το ίδιο εκθέτω Μιχάλη. Τη 2η μαμά γραμμή πως θα την κατασκευάσεις? Θα κάνεις 2η τρύπα στο τεπόζιτο - κάτι πρακτικά αδύνατο αλλά και επικίνδυνο. Υπάρχουν 2 λύσεις σε αυτό : Η απομονώνεις τον ένα από τους δύο θαλάμους του ρεζερβουάρ και την τοποθετείς, ή βάζεις διπλή αντλία με διπλάσια διατομή εξόδου, στην ήδη υπάρχουσα τρύπα. Δεν έχω φτάσει ακόμα εκεί όμως, έχουμε μέλλον.. Δημήτρης Edited July 3, 2010 by Dimitris_Kon
Dimitris_Kon Posted July 3, 2010 Author Posted July 3, 2010 Το θεμα Δημητρη δεν ειναι αν θα μπει αλλος ενας εγκεφαλος ή αλλα 3 μπεκ ... Το θεμα ειναι απο που θα δεχτουν το καυσιμο , για να δουλευουν με την παροχη που πρεπει ! Η λυση ειναι μια και , το σημαντικο , ηδη δοκιμασμενη σε αλλο TFSI ! Να μην τροφοδοτουνται απο το κυκλωμα χαμηλης πιεσης καυσιμου / αντλια Χ.Π. . Πρεπει να γινει ενα 2ο ανεξαρτητο κυκλωμα , που θα αφορα μονο τα συμβατικου ψεκασμου μπεκ , ειτε ειναι 2 , ειτε ειναι 4 ... Αυτο σημαινει οτι χρειαζονται : - 2ο ρεζερβουαρ - Εξτρα αντλια καυσιμου - Ρυθμιστης πιεσης καυσιμου ( @ 5bar ) - Φιλτρο βενζινης - Νεα γραμμη τροφοδοσιας για τα εξτρα μπεκ - 2ο 630cc/min μπεκ Aυτο σημαινει οτι θα δουλευεις τελειως ανεξαρτητα το συστημα τροφοδοσιας αμεσου ψεκασμου , με αντλια X.Π. TTRS / αντλια Υ.Π. / μπεκ RS4 , που ειναι ΟΚ για 460-470ΗΡ και το συστημα τροφοδοσιας με τα 2 μπεκ 630cc/min ( = 810cc/min @ 5bar ) , που ειναι ΟΚ για εξτρα 240-250ΗΡ . Αλλη λυση δεν υπαρχει , και ακομα και μπεκ αμεσου ψεκασμου να βγουν σε λογικο κοστος , θα πρεπει να βρεθει μια τρομπα ΧΠ , που να ειναι τεραστια , που να μην δημιουργει προβλημα στα ηλεκτρικα του αυτοκινητου και να μην χρειαζεται "κοψιμο" - ουσιαστικα να την κανουμε μικροτερη δηλαδη ! (πχ να φτιαχτει καποιος ενισχυτης ρευματος ... ) , που να ειναι bolt - on , αλλιως θα πεφτει η πιεση στο κυκλωμα χαμηλης , και θα χαλανε αντλιες ΥΠ , κλπ κλπ κλπ ... Κρίτωνα, αν σου πω ότι παράγγειλα ήδη μια τέτοια εξτρά τρόμπα και ενισχυτή για το ΟΕΜ εγκεφαλάκι που βγήκε σετ (τιμή στα 550usd) η οποία σηκώνει πίεση πολύ πάνω από τα αναμενόμενα? Δουλεύει μόνο όταν χρειαστεί πάνω από 3,5 η ΟΕΜ χαμηλής με ειδικό load-based fuepump controller. Dyno με 3076 @ 605 whp.. Δημήτρης
Dimitris_Kon Posted July 3, 2010 Author Posted July 3, 2010 Εμενα παντως πονοκεφαλο μου προκαλεσαν ολα αυτα και μονο που τα διαβασα... Καλο κουραγιο Δημητρη... Να σαι καλά George! Δεν πτοούμαι φίλε, ξεκίνησα από το 0 για τα TFSI με BT και ειδικά σε Α4 που είναι πιο δύσκολα στην εξέλιξη από τα εγκάρσια και έφτασα σε ένα καλό επίπεδο μέχρι στιγμής. Το τι έχω ακούσει και πόσα έχουν μείνει κρυφά γενικά δεν λέγεται. Πείραμα κάνω, αν δουλέψει, δούλεψε - αν όχι, επιστρέφω στα τωρινά. Δημήτρης
mikepts Posted July 3, 2010 Posted July 3, 2010 το καπάκι του ρεζερβουάρ έχει ακόμα μία αναμονή για να βγει ένα σωληνάκι απο μέσα.επίσης υπάρχει αναμονή και μπροστά στο μοτέρ.Και να μην υπάρχει μία τρύπα στο καπάκι ίσα ίσα για να περνάει η γραμμή και τσίχλα γύρω γύρω... υ.γ. Εγώ θέλω να έρθω Αθήνα αλλά υπάρχουν μερικά θεματάκια...
Kritonas Posted July 5, 2010 Posted July 5, 2010 Κρίτωνα άκου σενάριο. Στο ίδιο ρεζερβουαρ βάζει μία ακόμα αντλία με τζεμπέρι πάνω στην ήδη υπάρχον Χ.Π.Με μία 2η μαμά γραμμή στέλνει μπροστά καύσιμο στον χώμα της μηχανής και βάζει την 8μπεκη εισαγωγή με τα 4 συμβατικά μπεκ στην δικιά τους μπεκιέρα με 3 bar ρυθμιστή..Πιστεύω ότι και 550cc να είναι θα είναι οκ.Έτσι εσύ ρυθμίζεις στο 90-95% τα rs4 μέχρι μία πίεση και μετά ανοίγουν τα άλλα απο το δικό τους εγκεφαλάκι.Τώρα πιστεύω να έιναι καλύτερα να ψεκάζει μια 4άδα ομοιόμορφα απο 1-2 μπεκ. Ακούω γνώμες... Τη λυση αυτη - με 2η αντλια δεμενη με τσεμπερι στο catch tank - χρησιμοποιει η USP , χωρις ομως να χρησιμοποιει , οπως σωστα σημειωνεις Μιχαλη , διαφορετικη γραμμη τροφοδοσιας . Aυτο που αναφερεις ειναι λογικοτατο και εφικτο , με την διαφορα οτι με το 2ο ντεποζιτο μπορουμε να εχουμε οτι καυσιμο - προσθετα θελουμε , το οποιο θα ξοδευεται μονο μετα τα 450+ΗΡ απο τα εξτρα μπεκ και οχι σε καθε στιγμη , οπως οταν εχουμε 1 ντεποζιτο . Οσον αφορα το 8μπεκο , το υπερ ειναι οτι εχουμε 4 μπεκ για 4 κυλινδρους , που σημαινει οτι υπαρχει ομοιοτερο AFR για τον καθε κυλινδρο - αν και με τη λυση του extra μπεκ τα μπουζι βγαινουν στην ιδια κατασταση , ενω και η διορθωση αβανς ειναι σχεδον ιδια σε καθε κυλινδρο ( αρα δεν πρεπει να υπαρχει προβλημα ανομοιογενους τροφοδοσιας ). Το κατα ειναι οτι για να μπουν 4 συμβατικα μπεκ πρεπει να φτιαχτει μεταλλικη πολλαπλη εισαγωγης , οπου το κοστος ανεβαινει κατακορυφα . Σε ενα αυτοκινητο που εχω δει κατι τετοιο , ηταν πολυ δυσκολη κατασκευαστικα , αφου για να λυνεται "ανθρωπινα" πρεπει να κατασκευαστουν οι αυλακωσεις και το σχημα της να ειναι σαν της νορμαλ . Ο ρυθμιστης πρεπει να ειναι τουλαχιστον 4.5bar , απο τη στιγμη που μιλαμε για 2.5+bar πιεσης υπερπληρωσης . Γενικα , θα εχει αρκετα μεγαλυτερο κατασκευαστικο κοστος , σε σχεση με το να μπει ενα ακομα μπεκ ( που η φισα ηδη υπαρχει ) .
Dimitris_Kon Posted July 5, 2010 Author Posted July 5, 2010 Τη λυση αυτη - με 2η αντλια δεμενη με τσεμπερι στο catch tank - χρησιμοποιει η USP , χωρις ομως να χρησιμοποιει , οπως σωστα σημειωνεις Μιχαλη , διαφορετικη γραμμη τροφοδοσιας . Aυτο που αναφερεις ειναι λογικοτατο και εφικτο , με την διαφορα οτι με το 2ο ντεποζιτο μπορουμε να εχουμε οτι καυσιμο - προσθετα θελουμε , το οποιο θα ξοδευεται μονο μετα τα 450+ΗΡ απο τα εξτρα μπεκ και οχι σε καθε στιγμη , οπως οταν εχουμε 1 ντεποζιτο . Οσον αφορα το 8μπεκο , το υπερ ειναι οτι εχουμε 4 μπεκ για 4 κυλινδρους , που σημαινει οτι υπαρχει ομοιοτερο AFR για τον καθε κυλινδρο - αν και με τη λυση του extra μπεκ τα μπουζι βγαινουν στην ιδια κατασταση , ενω και η διορθωση αβανς ειναι σχεδον ιδια σε καθε κυλινδρο ( αρα δεν πρεπει να υπαρχει προβλημα ανομοιογενους τροφοδοσιας ). Το κατα ειναι οτι για να μπουν 4 συμβατικα μπεκ πρεπει να φτιαχτει μεταλλικη πολλαπλη εισαγωγης , οπου το κοστος ανεβαινει κατακορυφα . Σε ενα αυτοκινητο που εχω δει κατι τετοιο , ηταν πολυ δυσκολη κατασκευαστικα , αφου για να λυνεται "ανθρωπινα" πρεπει να κατασκευαστουν οι αυλακωσεις και το σχημα της να ειναι σαν της νορμαλ . Ο ρυθμιστης πρεπει να ειναι τουλαχιστον 4.5bar , απο τη στιγμη που μιλαμε για 2.5+bar πιεσης υπερπληρωσης . Γενικα , θα εχει αρκετα μεγαλυτερο κατασκευαστικο κοστος , σε σχεση με το να μπει ενα ακομα μπεκ ( που η φισα ηδη υπαρχει ) . Σωστόν, αλλά σε (τυχόν) έλεγχο, θα σε στείλουν επειγόντως για τεχνικό έλεγχο στο ΚΤΕΟ.. Θα εξαντλήσω τη δυνατότητα με το υπάρχον ρεζερβουάρ και μετά θα δούμε. Είναι πολύ πιο ευκολο να βάλω 2ο και να τελειώνω. Δημήτρης
The Dog Posted July 5, 2010 Posted July 5, 2010 (edited) Υπάρχει ΟΕΜ μεταλλική εισαγωγή, από ένα περίεργο version Κάπου το είχα δει... Επίσης πλέον υπάρχουν αντλίες compact με μεγάλα flows.. Πχ 160 GPH (1500hp) στα 84psi (28 amps) ,άρα μια αντλία και ένα ρεζερβουάρ είναι αρκετά... Edited July 5, 2010 by The Dog
Dimitris_Kon Posted July 5, 2010 Author Posted July 5, 2010 Υπάρχει ΟΕΜ μεταλλική εισαγωγή, από ένα περίεργο version Κάπου το είχα δει... Επίσης πλέον υπάρχουν αντλίες compact με μεγάλα flows.. Πχ 160 GPH (1500hp) στα 84psi (28 amps) ,άρα μια αντλία και ένα ρεζερβουάρ είναι αρκετά... Πάνο που την βρήκες? Στείλε κανένα link! Δημήτρης
Toyo Posted July 6, 2010 Posted July 6, 2010 σοβαρα,τωρα,σκεφτεστε την τοποθετηση 5ου μπεκ? δε μπορω να τα ακουω αυτα,γυρνατε χρονια πισω που δεν υπηρχε αλλη λυση. Για ψαχτειτε λιγο κι αφηστε αυτες τις γυφτιες. και καλα οι αλλοι αλλα κι εσυ Κριτωνα?
Dimitris_Kon Posted July 6, 2010 Author Posted July 6, 2010 σοβαρα,τωρα,σκεφτεστε την τοποθετηση 5ου μπεκ? δε μπορω να τα ακουω αυτα,γυρνατε χρονια πισω που δεν υπηρχε αλλη λυση. Για ψαχτειτε λιγο κι αφηστε αυτες τις γυφτιες. και καλα οι αλλοι αλλα κι εσυ Κριτωνα? Καλά μου αρέσει που έχεις και άποψη! Σκέφτεστε? Έχει μπει εδώ και 3 μήνες toyo racing:sHa_sarcasticlol: Δημήτρης
Toyo Posted July 6, 2010 Posted July 6, 2010 Ρε παλιογυφτουλα τι νομιζεις οτι ειναι το αμαξακι σου? Punto GT και βαζεις οτι γυφτια σκεφτεις? βαλε και νεον απο κατω,βαλε και leds στα πιτσιλιστηρια σου,βαλε και καλυμμα στο τιμονι να σου κανει μασαζ στα χερια,βαλε και τις μπιλιες απο κομπολοι στο καθισμα σου,βαλε και οτι αλλο θες.... ΧΕΣΤΗΚΑ!!!
Dimitris_Kon Posted July 6, 2010 Author Posted July 6, 2010 (edited) Ρε παλιογυφτουλα τι νομιζεις οτι ειναι το αμαξακι σου? Punto GT και βαζεις οτι γυφτια σκεφτεις? βαλε και νεον απο κατω,βαλε και leds στα πιτσιλιστηρια σου,βαλε και καλυμμα στο τιμονι να σου κανει μασαζ στα χερια,βαλε και τις μπιλιες απο κομπολοι στο καθισμα σου,βαλε και οτι αλλο θες.... ΧΕΣΤΗΚΑ!!! Καλά ασχολήσου τώρα με τα 20V και άσε τα tfsi για μας. Είσαι εντελώς εκτός μεγάλε από τα μοτέρ αυτά.. ΥΓ : Διάβασε και λίγο πριν ποστάρεις κ. toyo racing! Δημήτρης Edited July 6, 2010 by Dimitris_Kon
Kritonas Posted July 6, 2010 Posted July 6, 2010 σοβαρα,τωρα,σκεφτεστε την τοποθετηση 5ου μπεκ? δε μπορω να τα ακουω αυτα,γυρνατε χρονια πισω που δεν υπηρχε αλλη λυση. Για ψαχτειτε λιγο κι αφηστε αυτες τις γυφτιες. και καλα οι αλλοι αλλα κι εσυ Κριτωνα? Nα σου πω , κι εγω το σκεφτομουνα , μεχρι που διαπιστωσαμε οτι θελαμε 4000 Ευρω για 4 μπεκ ... . Τοτε επαψα να το σκεφτομαι , καναμε το πειραμα (πριν σχεδον 1 χρονο) στο γνωστο ΤΤ , που επρεπε να "ξεκολλησει" απο τα 470-480ΗΡ και που ο ιδιοκτητης εχει ατελειωτη ορεξη και δουλεψε . Προς το παρον , ειναι η μονη λογικου κοστους λυση για καποιον που θελει να εχει 500+ΗΡ στον TFSI του , και το μονο πλεονεκτημα που εχω δει ειναι οτι δεν πιανει ευκολα "μακα" σε αυλους - βαλβιδες κλπ ( λογω υπαρξης βενζινης ) .
Aristos Posted July 6, 2010 Posted July 6, 2010 Ρε παλιογυφτουλα τι νομιζεις οτι ειναι το αμαξακι σου? Punto GT και βαζεις οτι γυφτια σκεφτεις? βαλε και νεον απο κατω,βαλε και leds στα πιτσιλιστηρια σου,βαλε και καλυμμα στο τιμονι να σου κανει μασαζ στα χερια,βαλε και τις μπιλιες απο κομπολοι στο καθισμα σου,βαλε και οτι αλλο θες.... ΧΕΣΤΗΚΑ!!!
Dimitris_Kon Posted July 6, 2010 Author Posted July 6, 2010 Σωληνάκια έφτασαν, το βράδυ φωτό Δημήτρης
PanoulisTheTroll Posted July 6, 2010 Posted July 6, 2010 Αύριο θα έχουμε νεότερα και για την πεταλούδα... Έχουμε και άλλη μια εναλλακτική σε περίπτωση που δεν μας κάνει την δουλειά αυτός, αν και όλοι μου είπαν τα καλύτερα.Περιμένουμε ως αύριο λοιπόν...
mariosA4 Posted July 6, 2010 Posted July 6, 2010 Σωληνάκια έφτασαν, το βράδυ φωτό Δημήτρης αντε μητσάρα με το καλό το αποτέλεσμα ,βλέπω έχει να πέσει πολύ δουλειά....
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now