Kritonas Posted November 23, 2011 Posted November 23, 2011 To αυτοκινητο ολοκληρωθηκε οσον αφορα στα μηχανικα μερη απο τον Κωνσταντινο ( Mammos - Autotechnica ) και σημερα εγινε η δυναμομετρηση. Specs ... ATP turbo kit based on Garrett GT35R/0.63 GSP intercooler + custom piping HEPerformance intake manifold 3" intake kit with bigger maf housing + pipercross filter Full 8 injector fuel system ( ECU + injectors + pump + lines ) Custom Camshafts + full valvetrain kit Full 3" catless exhaust Custom ECU software + AIC ECU software Το αυτοκινητο απεδωσε , με καυσιμο πρατηριου ( 100oct και 2% torco ) στο 2.7bar overboost @ 4700rpm - 2.45bar ct @ 8200 rpm , με AFR 11.4:1 @ 4700-8200rpm και 15o s.a. BTDC @ 8200rpm / 2.45bar , 551 ιππους στους τροχους στο dynojet ( περιπου 600ΗΡ στο μοτερ , με 8% απωλειες ) , με ροπη 70+kgrm . Συντομα θα αναρτηθουν οι δυναμομετρησεις . To αυτοκινητο χρησιμοποιει τα εργοστασιακα μπεκ μεχρι το 1.2bar / 5500rpm , με ολα τα πλεονεκτηματα σε καθημερινη χρηση ( OEM spray pattern ) .
adui Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 :sSc_jawdrop2: αυτα ειναι, :bravo: ρε παιδια, τα φαγαμε τα 500 γαι πλακα! να το χαιρεσαι μιχαλη, και στο mammo και το κριτωνα για το συνολο!!
A80Avant Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 πολυ ωραιο συνολο! δεν θα μου αρεσε προσωπικα, γιατι θελω ροπη απο πολυ πιο χαμηλα, αλλα μελετημενο setup. Καλες βολτες!
NOEL-S3 Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 Μπραβο ρε Μιχαλη για το εργαλειο που εχεις κατασκευασει (οχι εσυ βεβαια ο Μαμμος), ευχομαι να το ευχαριστηθεις και να το απολαυσεις...
mikepts Posted November 24, 2011 Author Posted November 24, 2011 (edited) Με 3 κινήσεις ακόμα τα 600 ρόδα είναι εφικτά.Δοκίμασα 2 αλλαγές και είδα ένα 582 ρόδα αλλά δεν τις κράτησα.Έχω δοκιμάσει 4 διαφορετικά τούρμπο και αρκετές πατέντες και κατέληξα στο παραπάνω setup. Από μπέκ....bosch motorsport φτάνουν για 530-540 maha!rs4 για 480-485.Τα apr είναι για ένα 5-6% το πολύ παραπάνω.Μιλάω για 100άρα μόνο χωρίς πρόσθετα και μεθανόλες σε 50-50 βαθμό με ρυθμίσεις λάμδα 0.78-0.79 και λογικό avance.Από εκεί και πέρα ανάλογα τις ορέξεις δυναμομετρά - προγραμματιστή το χάος.Προτίμησα τα s3 τελικά γιατί τέλος οι μαυρίλες, ποιότητα λειτουργίας, 0 κόστος σε σχέση με τα 1960 που έχουν τα bosch motorsport.Λύσεις από porsche δοκιμάστηκαν αλλά με αποτελέσματα λίγο καλύτερα από rs4. Στο εν λόγω dyno πήγα για να μην υπάρχουν αμφιβολίες με 0 correction factor και όσο το δυνατόν πιο σφιχτές ρυθμίσεις.Torco χρησιμοποιήθηκε κυρίως για ασφάλεια παρά για δύναμη και δεν είχα μεθανόλες (μου τελειώσαν πιο πριν στον δρόμο). Ευχαριστώ όλους όσους ασχολήθηκαν με το όλο project. Edited November 24, 2011 by mikepts
Kavouras Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 (edited) Μιλάω για 100άρα μόνο χωρίς πρόσθετα και μεθανόλες σε 50-50 βαθμό με ρυθμίσεις λάμδα 0.78-0.79 και λογικό avance. υποχρεωτικές οι μεθανόλες για να πετύχεις τα 550+ ps ή απλώς είναι δική σου επιλογή να χρησιμοποιηθεί μεθανόλη (για χ-ψ λόγους)? edit: καλά πατήματα!!! ΠΟΛΥ δυνατό! Edited November 24, 2011 by Kavouras
konstantinoS3 Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 Ωραιο το αποτελεσμα Μιχαλη!! Ευχομαι να το ευχαριστηθεις οσο παει!!
mariosA4 Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 για να καταλάβω επειδή δεν το ξεκαθάρισες το 8άμπεκο είναι με μπέκ από S3 μόνο? Οπως και νάχει εντυπωσιακή δουλειά και ακόμα καλύτερο το αποτέλεσμα φίλε
COSTAS S3 Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 Μπράβο και από εδώ Μιχάλη και απροβλημάτιστος
Kritonas Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 για να καταλάβω επειδή δεν το ξεκαθάρισες το 8άμπεκο είναι με μπέκ από S3 μόνο? Οπως και νάχει εντυπωσιακή δουλειά και ακόμα καλύτερο το αποτέλεσμα φίλε To συστημα τροφοδοσιας ουσιαστικα αποτελειται απο 2 ξεχωριστα κυκλωματα : Το πρωτο ειναι το εργοστασιακο συστημα τροφοδοσιας που επαρκει για 370-380ΗΡ , οριακα . Προκειται για την εργοστασιακη αντλια καυσιμου χαμηλης πιεσης , την αντλιας ΥΠ της APR ( που θα μπορουσε και η νορμαλ να χρησιμοποιηθει ) και τα ΟΕΜ μπεκ , που εγγυωνται αψογη-εργοστασιακη λειτουργια . Η μηχανικη πιεση ( boost controller στο OFF ) επαρκει μεχρι τις 5700-6000σαλ @ 1.3bar . Απο κει αναλαμβανει να καλυψει τις αναγκες σε καυσιμο το 2ο κυκλωμα . Αυτο αποτελειται απο αντλια καυσιμου εμβαπτιζομενη 255LPH , που τροφοδοτει σε σταθερη πιεση 4bar , μια 4αδα μπεκ 630cc . Αυτα επαρκουν για επιπλεον 420 ιππους , με 0.76-0.77 λ . Ο ελεγχος των μπεκ 630cc/min γινεται με εξτρα εγκεφαλο , σε οpen loop λειτουργια ( παλμος - στροφες - φορτιο ) και υπαρχει απολυτη συνεργασια με τον ΟΕΜ εγκεφαλο , ωστε παντα να ακολουθειται ο στοχος μιγματος και να υπαρχει σωστη ποσοτητα καυσιμου .
mariosA4 Posted November 24, 2011 Posted November 24, 2011 To συστημα τροφοδοσιας ουσιαστικα αποτελειται απο 2 ξεχωριστα κυκλωματα : Το πρωτο ειναι το εργοστασιακο συστημα τροφοδοσιας που επαρκει για 370-380ΗΡ , οριακα . Προκειται για την εργοστασιακη αντλια καυσιμου χαμηλης πιεσης , την αντλιας ΥΠ της APR ( που θα μπορουσε και η νορμαλ να χρησιμοποιηθει ) και τα ΟΕΜ μπεκ , που εγγυωνται αψογη-εργοστασιακη λειτουργια . Η μηχανικη πιεση ( boost controller στο OFF ) επαρκει μεχρι τις 5700-6000σαλ @ 1.3bar . Απο κει αναλαμβανει να καλυψει τις αναγκες σε καυσιμο το 2ο κυκλωμα . Αυτο αποτελειται απο αντλια καυσιμου εμβαπτιζομενη 255LPH , που τροφοδοτει σε σταθερη πιεση 4bar , μια 4αδα μπεκ 630cc . Αυτα επαρκουν για επιπλεον 420 ιππους , με 0.76-0.77 λ . Ο ελεγχος των μπεκ 630cc/min γινεται με εξτρα εγκεφαλο , σε οpen loop λειτουργια ( παλμος - στροφες - φορτιο ) και υπαρχει απολυτη συνεργασια με τον ΟΕΜ εγκεφαλο , ωστε παντα να ακολουθειται ο στοχος μιγματος και να υπαρχει σωστη ποσοτητα καυσιμου . δηλ Κρίτωνα βάλατε 4 μπέκ 630cc έμμεσου ψεκασμού για να καλύψετε τις ανάγκες σε καυσιμο. Μοιάζει με το έξτρα μπέκ του Δημήτρη αλλά προφανώς με τα 4 θα έχετε πιο καλή καύση. Αυτό θα πρέπει να είναι το 1ο 8άμπεκο πα΄ντως ,ούτε αμερική έχω δεί κανένα με τέτοια υλοποίηση
Thomas-1.8T Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 Οι tfsi κινητήρες για να μπορέσουν να έχουν στρωτή και σωστή κρύα εκκίνηση (και όχι μόνο) λόγω άμεσου ψεκασμού των μπέκ, έχουν πεταλουδάκια που ανοιγοκλείνουν ανάλογα με τις συνθήκες και αυξομειώνουν την ροή του αέρα.Επίσης έχουν θυρίδες για την ομαλοποίηση αυτού.Το όλο σύστημα έχει φτιαχτεί για την μαμά πολλαπλή απο το εργοστάσιο και για να χρησιμοποιηθεί σε aftermarket πολλαπλή θα πρέπει να κατασκευαστεί εκ νέου με τις νέες διαστάσεις.Λόγω ότι τα πεταλουδάκια είναι μέσα στην πολλαπλή το κόστος για ένα τέτοιο εγχείρημα θα είναι αρκετό. Καμία πολλαπλή έως τώρα δεν έχει θέση για flaps οπότε και καταργούνται.Και για να γίνω λίγο κακός θέλει κάποιος από ένα τέτοιο μοτέρ 600 άλογα με μαμά λειτουργία!Κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό τουλάχιστον μέχρι σήμερα. Μετά τα 10 πενηντάρια,όλα τα προβλήματα λύνονται.... Έλα στον Παύλο εσύ και μην σε νοιάζει για τα υπόλοιπα...
Dimitris_Kon Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 δηλ Κρίτωνα βάλατε 4 μπέκ 630cc έμμεσου ψεκασμού για να καλύψετε τις ανάγκες σε καυσιμο. Μοιάζει με το έξτρα μπέκ του Δημήτρη αλλά προφανώς με τα 4 θα έχετε πιο καλή καύση. Αυτό θα πρέπει να είναι το 1ο 8άμπεκο πα΄ντως ,ούτε αμερική έχω δεί κανένα με τέτοια υλοποίηση Εγώ έχω 2 έξτρα μπεκ 730 cc γιατί φοβόμουν να πειράξω την πολλαπλή εισαγωγής. Να δω την πολλαπλή του Μιχάλη και μπορεί να το κάνω και γω έτσι.. Δημήτρης
mikepts Posted November 25, 2011 Author Posted November 25, 2011 Αύριο θα είμαι Αθήνα.Θα σε πάρω τηλ να έρθεις να την δεις.
Agelosa4 Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 (edited) Αύριο θα είμαι Αθήνα.Θα σε πάρω τηλ να έρθεις να την δεις. Κάντε και καμία δοκιμή μεταξύ σας ρε! Edited November 25, 2011 by agelosa4
Kritonas Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 δηλ Κρίτωνα βάλατε 4 μπέκ 630cc έμμεσου ψεκασμού για να καλύψετε τις ανάγκες σε καυσιμο. Μοιάζει με το έξτρα μπέκ του Δημήτρη αλλά προφανώς με τα 4 θα έχετε πιο καλή καύση. Αυτό θα πρέπει να είναι το 1ο 8άμπεκο πα΄ντως ,ούτε αμερική έχω δεί κανένα με τέτοια υλοποίηση 8μπεκο FSI μοτερ εχω ξαναρυθμισει , ενα Golf VI GTI ( με ΜΕD17.5 ) και πολλες φορες με εξτρα μπεκ. Με 8μπεκο σε ΜΕD9.1 προσωπικα δεν ειχα ξαναασχοληθεί . Eδω το νομισμα εχει 2 οψεις για το 8μπεκο ... Το οτι ψεκαζουμε ισοποσα καυσιμο στους 4 κυλινδρους δεν σημαινει οτι εχουμε το ιδιο AFR στους 4 κυλινδρους , γιατι δεν τροφοδοτουνται με την ιδια ποσοτητα αερα ! Το ιδιο συμβαινει φυσικα και με το 4μπεκο . Οι μεσαιοι κυλινδροι σε υψηλες σαλ τροφοδοτουνται με λιγο περισσοτερο αερα , αφου η πεταλουδα βρισκεται πιο κοντα και ο αερας εισερχεται στην ευθεια . Με εξτρα μπεκ μακρυα απο την πεταλουδα , γινεται μιξη αερος καυσιμου και απο την πεταλουδα εισερχεται μιγμα και οχι αερας , οποτε αν σε καποιο κυλινδρο μπει περισσοτερος αερας θα μπει και περισσοτερο καυσιμο , αφου μπαινει μιγμα . Σε σωστη εφαρμογη εξτρα μπεκ , η ομοποιγενεια AFR στους 4 κυλινδρους ειναι αψογη . Απαραιτητο ειναι να κοιταμε την κατασταση των μπουζι , που υποδηλωνει αν καποιοι κυλινδροι δουλευουν στεγνοτερα απο αλλους . Η λυση των 4 πυρομετρων ειναι η καλυτερη για ελεγχο , αλλα και ακριβη , οπως και ο sequential ελεγχος των εξτρα μπεκ , οπου μπορουμε να εχουμε ξεχωριστο παλμο / μπεκ . Αυτα ολα για καποιον που ζηταει την λεπτομερεια , αν πχ δουλευει 0.76 ο ενας κυλινδρος , 0.77 οι αλλοι 2 και 0.78 ο τελευταιος , ειναι αποδεκτο επιπεδο διαφορας .
Kritonas Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 Εγώ έχω 2 έξτρα μπεκ 730 cc γιατί φοβόμουν να πειράξω την πολλαπλή εισαγωγής. Να δω την πολλαπλή του Μιχάλη και μπορεί να το κάνω και γω έτσι.. Δημήτρης Δημητρη , 2150 cc/min @ 6+bar , μαζι με τα RS4 επαρκουν για 800HP . Θελει προσοχη να εχεις μικρη γωνια ψεκασμου ως προς τη σωληνα και αρκετη αποσταση απο την πεταλουδα ( 20+ cm ) και καλο ειναι αν μπουν αντιδιαμετρικα στη σωληνα .
mariosA4 Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 ο συνδυασμός άμεσου και έμμεσου ψεκασμού είχε βγεί σε εργοστασιακή μορφή μάλιστα από τη Lexus σ'ένα V8 ατμοσφαιρικό premium μοντέλο της . είχε τουλάχιστον στα χαρτια πολύ καλή εκμετάλευση των πλεονεκτημάτων και των 2 ειδών ψεκασμού ανάλογα με τις στροφές και το φορτίο. Βέβαια στην δικιά σας περίπτωση ο έμμεσος χρησιμοποιείται για έξτρα καύσιμο, δεν παύει όμως σαν αρχή να δουλεύει ,πρέπει να θέλει πολύ ψάξιμο όμως προγραμματιστικά
Dimitris_Kon Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 Δημητρη , 2150 cc/min @ 6+bar , μαζι με τα RS4 επαρκουν για 800HP . Θελει προσοχη να εχεις μικρη γωνια ψεκασμου ως προς τη σωληνα και αρκετη αποσταση απο την πεταλουδα ( 20+ cm ) και καλο ειναι αν μπουν αντιδιαμετρικα στη σωληνα . 20 cm από την πεταλούδα? Μάλιστα.. Αντιδιαμετρικά στο ίδιο σημείο εννοείς Κρίτωνα? Δημήτρης
Kritonas Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 ο συνδυασμός άμεσου και έμμεσου ψεκασμού είχε βγεί σε εργοστασιακή μορφή μάλιστα από τη Lexus σ'ένα V8 ατμοσφαιρικό premium μοντέλο της . είχε τουλάχιστον στα χαρτια πολύ καλή εκμετάλευση των πλεονεκτημάτων και των 2 ειδών ψεκασμού ανάλογα με τις στροφές και το φορτίο. Βέβαια στην δικιά σας περίπτωση ο έμμεσος χρησιμοποιείται για έξτρα καύσιμο, δεν παύει όμως σαν αρχή να δουλεύει ,πρέπει να θέλει πολύ ψάξιμο όμως προγραμματιστικά Προγραμματιστικα σιγουρα δεν ειναι οτι πιο ευκολο . Χρειαζεται να υπολογιστει τι παροχη θα προκυψει στα msec παλμου , ωστε να προκυπτει συνεχως κοντινο AFR με το επιθυμητο . Αλλιως ή δεν θα φτανει ή θα γινεται υπερπλουσιο και θα κανει misfires . Το βασικο πλεονεκτηματα που εχουμε με τον εμμεσο ψεκασμο , περα απο το οτι ειναι απαραιητος στη συγκεκριμενη περιπτωση για επαρκεια καυσιμου , ειναι οτι οι αυλοι εισαγωγης διατηρουνται σε καλη κατασταση , το ιδιο και οι εδρες , ενω δεν θα υπαρχει και μακα στους οδηγους , που χρειαζεται σε αλλη περιπτωση τακτικη συντηρηση .
Kritonas Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 20 cm από την πεταλούδα? Μάλιστα.. Αντιδιαμετρικά στο ίδιο σημείο εννοείς Κρίτωνα? Δημήτρης Μπορουν και στο ιδιο σημειο να τοποθετηθουν , αντιδιαμετρικα . Οσον αφορα στην αποσταση απο την πεταλουδα , οσο πιο μακρυα τοσο πιο καλα .
_zack_ Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 Μιχάλη να το χαίρεσαι το εργαλείο! Μπράβο σε όλους όσους συνέβαλαν στην ολοκλήρωση του, πραγματικά εντυπωσιακό αποτέλεσμα, αναμένουμε και αποτελέσματα που θα έχει στο δρόμο!
Toyo Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 Διαφωνω για την επεμβαση αλλα ειναι προσωπικη αποψη... 1
Alex Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 Διαφωνω για την επεμβαση αλλα ειναι προσωπικη αποψη...
NOEL-S3 Posted November 25, 2011 Posted November 25, 2011 Διαφωνω για την επεμβαση αλλα ειναι προσωπικη αποψη... Με ποια επεμβαση διαφωνεις και γιατι? (απο απλη περιεργεια ρωταω και οχι για τιποτα αλλο)
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now