Dikonou Posted April 11, 2021 Author Posted April 11, 2021 Ψάχνω sites για πληροφορίες κριτικές λαδιού...........σε 5w40 και μόνο ζαλάδα μ έχει πιάσει...... Παρατηρώ ότι σε γενικές γραμμές αυτό που χρειαζόμαστε σε πιεσμένο μοτέρ είναι καλή αντοχή του λαδιού σε θερμοκρασίες καταπονήσεις και ν αντέχει και στην χημική μόλυνση εντός μοτέρ. ( κάτι είπα τώρα..... ) Βλέπω αυτό LIQUI MOLY MOLYGEN 5W40 και έχει καλά standard στα χαρτιά τουλάχιστον.... ακούω για redline 5w40 ( εκθειάζονται αλλά πολύ σκληρό λάδι, δεν καίγεται κατά γενική ομολογία αλλά δεν ξέρω πόσο καλό είναι αυτό για τα κινούμενα μέρη σε σχετικά ''κλειστό''- σφιχτό μοτέρ ) Amsoil 5w40 επίσης καλά λόγια αλλά και αυτό έχει σοβαρά κρούσματα νοθείας απ ότι μαθαίνω Ελλαδιστάν. Elf evolution 900 sxr 5w40 καλό λάδι ( δοκιμασμένο από εμένα σε 1.4 ατμόσφαιρα ρενό , καμία σχέση το μοτέρ άλλες απαιτήσεις, αλλά είναι πάρα πολύ καλό λάδι ) Ψάχνω να δώ και γνώμες από χρήστες αλλά το liqui είναι σχετικά νέο...........
Van.Leb Posted April 11, 2021 Posted April 11, 2021 Ψάχνω sites για πληροφορίες κριτικές λαδιού...........σε 5w40 και μόνο ζαλάδα μ έχει πιάσει...... Παρατηρώ ότι σε γενικές γραμμές αυτό που χρειαζόμαστε σε πιεσμένο μοτέρ είναι καλή αντοχή του λαδιού σε θερμοκρασίες καταπονήσεις και ν αντέχει και στην χημική μόλυνση εντός μοτέρ. ( κάτι είπα τώρα..... ) Βλέπω αυτό LIQUI MOLY MOLYGEN 5W40 και έχει καλά standard στα χαρτιά τουλάχιστον.... ακούω για redline 5w40 ( εκθειάζονται αλλά πολύ σκληρό λάδι, δεν καίγεται κατά γενική ομολογία αλλά δεν ξέρω πόσο καλό είναι αυτό για τα κινούμενα μέρη σε σχετικά ''κλειστό''- σφιχτό μοτέρ ) Amsoil 5w40 επίσης καλά λόγια αλλά και αυτό έχει σοβαρά κρούσματα νοθείας απ ότι μαθαίνω Ελλαδιστάν. Elf evolution 900 sxr 5w40 καλό λάδι ( δοκιμασμένο από εμένα σε 1.4 ατμόσφαιρα ρενό , καμία σχέση το μοτέρ άλλες απαιτήσεις, αλλά είναι πάρα πολύ καλό λάδι ) Ψάχνω να δώ και γνώμες από χρήστες αλλά το liqui είναι σχετικά νέο...........κοίτα το pentosin pentosynth 5/40...Αυτό χρησιμοποιώ τα τελευταία 6 χρόνια κ είμαι απόλυτα ευχαριστημένος... 1
csaris Posted April 11, 2021 Posted April 11, 2021 (edited) 11 hours ago, Dikonou said: Ψάχνω sites για πληροφορίες κριτικές λαδιού...........σε 5w40 και μόνο ζαλάδα μ έχει πιάσει...... Παρατηρώ ότι σε γενικές γραμμές αυτό που χρειαζόμαστε σε πιεσμένο μοτέρ είναι καλή αντοχή του λαδιού σε θερμοκρασίες καταπονήσεις και ν αντέχει και στην χημική μόλυνση εντός μοτέρ. ( κάτι είπα τώρα..... ) Βλέπω αυτό LIQUI MOLY MOLYGEN 5W40 και έχει καλά standard στα χαρτιά τουλάχιστον.... ακούω για redline 5w40 ( εκθειάζονται αλλά πολύ σκληρό λάδι, δεν καίγεται κατά γενική ομολογία αλλά δεν ξέρω πόσο καλό είναι αυτό για τα κινούμενα μέρη σε σχετικά ''κλειστό''- σφιχτό μοτέρ ) Amsoil 5w40 επίσης καλά λόγια αλλά και αυτό έχει σοβαρά κρούσματα νοθείας απ ότι μαθαίνω Ελλαδιστάν. Elf evolution 900 sxr 5w40 καλό λάδι ( δοκιμασμένο από εμένα σε 1.4 ατμόσφαιρα ρενό , καμία σχέση το μοτέρ άλλες απαιτήσεις, αλλά είναι πάρα πολύ καλό λάδι ) Ψάχνω να δώ και γνώμες από χρήστες αλλά το liqui είναι σχετικά νέο........... To molygen να σου πω δεν μ αρεσει το χρωμα του γιατι ειναι πρασινο σε σχεση με το κλασσικο "χρυσαφι" που εχουν τα υπολοιπα... ? Απο liqui moly θα πηγαινα σε αυτο που ειναι full συνθετικο και διαβαζω πολυ καλα λογια στο oil-club.de: https://products.liqui-moly.com/synthoil-high-tech-5w-40-7.html Γενικα κοιτας το viscosity στους 100C, oσο πιο μεγαλο το νουμερο τοσο πιο παχυ και το φιλμ λαδιου. Η προδιαγραφη για το 40αρι λαδι ειναι απο 12,5 εως 16mm²/s, οποτε ολα τα 40αρια δεν ειναι τα ιδια. Το redline που κοιτας ειναι απο τα πιο χοντρα λαδια με 15,6mm²/s. Τα αλλα δυο χαρακτηριστικα που κοιταω εγω ειναι το NOACK και το ΗΤΗS.... Το πρωτο οσο πιο χαμηλο γινεται και το δευτερο να ειναι πανω απο 3,5. Eπισης και να ειναι και high saps δηλαδη να εχει 1-1,6% θειικη τεφρα που σημαινει καλυτερη προστασια αλλα και πιο ρυπογονο οταν καιγεται (μιλαμε παντα για σκληρη χρηση σε βελτιωμενα αυτοκινητα). Το redline ειναι κορυφη σε ολα αυτα αλλα πανακριβο και δυσευρετο. https://www.ebay.com/itm/RED-LINE-Euro-Series-5w-40-Motor-Oil-5w40-5-x-1-US-Quart-4-73-litre/172544582806 Επειδη εχω κανει φυλλο και φτερο το oil-club.de που ειναι αποκλειστικα μονο forum για λαδια, προτεινουν τα εξης (αγνωστα στους περισσοτερους) τα οποια δεν υπαρχουν εδω. https://www.rowe-oil.de/shop/produkte/hightec-synth-rs-sae-5w-40-20001-0050-99 https://addinol.oilfinder.net/produkt-finder/produkte/addinol-super-light-0540 https://www.ravenol.de/en/product-range/motor-oils-for-passenger-cars-1/ravenol-vst-sae-5w-40/ https://www.ravenol.de/en/product-range/rallye-racing-oils-1/ravenol-rup-sae-5w-40/ Προσωπικα βαζω τα rowe synth rs 5w40 το οποιο το παραγγελνω απο Γερμανικο καταστημα, επειδη το προτεινουν ως νο.1 επιλογη στο oil-club.de, ειναι 100% Γερμανικο και εχει πολυ δυνατα specs. Στο δια ταυτα, οποιο και να βαλεις δεν νομιζω να καταλαβεις διαφορα (απο τη στιγμη δεν κανει κανεις used oil analysis UOA), απλα το λαδι που θα επιλεξεις να το παρεις ΜΟΝΟ απο τον επισημο αντιπροσωπο στην Ελλαδα γιατι η μαιμου παει συννεφο και να κανεις αλλαγες καθε 5-6000χλμ αυστηρα. Edited April 11, 2021 by csaris 3
Kavouras Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 (edited) @csaris πολύ καλό το oil-club. Εγώ από εκεί έχω κρατήσει αυτή τη φωτο: θεωρητικά οτιδήποτε καλύτερο από αυτό (το παραπάνω) είναι αποδεκτό. Επίσης ως γενική οδηγία έχω αυτό: Με βάση τα όσα στοιχεία έχω κρατήσει, προσωπικά θεωρώ πολύ καλή επιλογή οποιοδήποτε λάδι 5w40. Αν έπρεπε να διαλέξω οπωσδήποτε....δύσκολο. ίσως τα mobil1 5w50 https://www.mobil.com/en-au/passenger-vehicle-lube/pds/gl-xx-mobil-1-5w50 Έχει χρησιμοποιηθεί σε πολύ περίεργες κατασκευές με υψηλές απαιτήσεις σε λάδι και ανθεκτικότητα και έχουν αποδειχθεί πολύ καλά (και εκ του αποτελέσματος). Στο Α3 που είχα χρησιμοποιούσα τα pentozin super performance III, 5w40. http://www.pentosin.net/f_motoroil.asp Επίσης ακόμα και εκ του αποτελέσματος πολύ ευχαριστημένος. Ανθεκτικό σε υψηλές θερμοκρασίες και γρηγορότερη απαγωγή θερμότητας (έβλεπα που έπεφτε πιο γρήγορα η θερμοκρασία λαδιού). Δεν έβαλα ποτέ το mobil1, επειδή με βόλευε που το συνεργείο έφερνε το pentozin που ήταν κι αυτό κοντά στο τι έψαχνα και το αγοραζα (από το συνεργείο) σε πολύ κοντυνή τιμή με αυτή που θα το αγόραζα κι εγώ αν πήγαινα στο Χ γνωστό μου που έχει μαγαζί με λάδια. (ας βγάλει και το συνεργείο στην τελική και εγώ δε χρειάζεται να "στοκάρω" λάδι) Προσωπικα έχω δυσκολευτεί αρκετά με τα λάδια και την επιλογή τους. Δεν υπάρχουν ξεκάθαρα στάνταρ για το τι κάνει κάθε λάδι και η τιμή δεν είναι πάντα αντιπροσωπευτική της ποιότητας ή αυτού που ζητάς, οπότε να κάνεις μία λίστα (όπως πχ κάνεις κατά την αγορά οχήματος) και μπορείς εμπεριστατομένα και αντικειμενικά να φτάσει κάποιος σε 1-2 επιλογές. (μετά να μπει ο προσωπικός παράγοντας) ΥΓ: @Dikonou άφησα κάποιον άλλο να γράψει σεντόνια αυτή τη φορά Edited April 12, 2021 by Kavouras 3
csaris Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 Και τα 5w50 ναι, ειδικα αν προκειται για σκληρη οδηγηση και αρκετο tuning. Για καθημερινο να σου πω δεν θα τα επελεγα. Επισης, πολυ καλο και προτεινομενο στο oil-club.de ειναι αυτο: https://www.shell.co.uk/motorist/engine-oils/helix/helix-ultra/shell-helix-ultra-5w-40.html Το οποιο καλυπτει την sn plus προδιαγραφη και καταπολεμαει το low speed pre-ignition (lspi) που μπορει να προκληθει στους αμεσου ψεκασμου κινητηρες. Επισης ειναι και σε πολυ καλη τιμη!
Unreal Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 Πάντως και σύμφωνα με τον τελευταίο πίνακα το 5w30 το βρίσκω λογική επιλογή ακόμα και για τη χώρα μας, με δεδομένο ότι με εξωτερική πάνω από 30 βαθμούς έτσι κι αλλιώς δεν πατάς αν αγαπάς το μοτέρ σου. Το δε καλοκαίρι αργά τη νύχτα πάνω από 30 βλέπουμε πολύ σπάνια. Στο edition και τα 12 χρόνια τα περισσότερα εκ των οποίων βελτιωμένο, 5w30 έβαζα ασταμάτητα και συγκεκριμένα το SLX Professional Powerflow LL3 τα πρώτα χρόνια και μετά το EDGE Professional Titanium FST LL3 που αν δεν κάνω λάθος αντικατέστησε το SLX. Με αλλαγές ανά 7500 ήμουν αρκετά ευχαριστημένος και λέω αρκετά και όχι απόλυτα γιατί τα τελευταία ίσως 4 χρόνια τσίμπαγε λίγο παραπάνω. Δεν νομίζω όμως στο βαθμό που θα χρειαζόταν πιό χοντρό λάδι. Και η Mercedes 5w30 δουλεύει. Και ερωτώ, τι σας κάνει εσάς να προτιμάτε το 5w40; Επίσης θέλω να πω ότι στα σύγχρονα μοτέρ το πιό χοντρό λάδι ίσως δεν λιπαίνει σωστά. 1
Unreal Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 Επίσης @Dikonou τι έγινε με τα forge τα φρένα; Θυμάμαι που είχες ένα πρόβλημα με τα τακάκια αλλά το έλυσες.
Dikonou Posted April 12, 2021 Author Posted April 12, 2021 Το είπα ότι το έλυσα γιατί έτσι νόμιζα κι εγώ.......ξαναξεκινησε το τρέμουλο μετά από κάποια χλμ και ζορισμα στα φρένα. Το αμάξι έχει ελεγχθεί κάτω πάνω μέσα έξω και τρυγιρω........μουαγιε καινουρια....και ξανά από 180 -100 τρέμουλο.... Δεν ξανασχολουμαι....μηχανισμός ρολογιού σε κάθε δισκοπλακα χάραξη ώρας και led εσωτερικά στις δαγκάνες για φωτιστικό. 1
Unreal Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 Κρίμα, θα έχεις ξενερώσει. Και φαντάζομαι δεν τα πουλάς από ηθικής άποψης. Κάνε τα άγκυρες μιας που είναι και μεγάλα. Έχω φρένα άγκυρες λέει ο κόσμος, εσένα θα είναι και κυριολεκτικά. 1
Dikonou Posted April 12, 2021 Author Posted April 12, 2021 Να τα δώσω τώρα ειλικρινά σε ποιον και να πω τι μετά αν έχει παρόμοιο θέμα; Όχι σε μένα όλα καλά;; Χαζό θα με πείτε...και πιθανότατα θα έχετε δίκιο, αλλά αυτό δεν μπορώ να το κάνω..... 3
panpap175 Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 (edited) 3 ώρες πριν, Dark X είπε Πάντως και σύμφωνα με τον τελευταίο πίνακα το 5w30 το βρίσκω λογική επιλογή ακόμα και για τη χώρα μας, με δεδομένο ότι με εξωτερική πάνω από 30 βαθμούς έτσι κι αλλιώς δεν πατάς αν αγαπάς το μοτέρ σου. Το δε καλοκαίρι αργά τη νύχτα πάνω από 30 βλέπουμε πολύ σπάνια. Στο edition και τα 12 χρόνια τα περισσότερα εκ των οποίων βελτιωμένο, 5w30 έβαζα ασταμάτητα και συγκεκριμένα το SLX Professional Powerflow LL3 τα πρώτα χρόνια και μετά το EDGE Professional Titanium FST LL3 που αν δεν κάνω λάθος αντικατέστησε το SLX. Με αλλαγές ανά 7500 ήμουν αρκετά ευχαριστημένος και λέω αρκετά και όχι απόλυτα γιατί τα τελευταία ίσως 4 χρόνια τσίμπαγε λίγο παραπάνω. Δεν νομίζω όμως στο βαθμό που θα χρειαζόταν πιό χοντρό λάδι. Και η Mercedes 5w30 δουλεύει. Και ερωτώ, τι σας κάνει εσάς να προτιμάτε το 5w40; Επίσης θέλω να πω ότι στα σύγχρονα μοτέρ το πιό χοντρό λάδι ίσως δεν λιπαίνει σωστά. Συμφωνώ κι εγω με το 5w-30 αντι του 5w-40.... κι εγω 5w-30 βαζω...κ θεωρω οτι καλυτερα να ρεει απο ''παντου'' κι ας καιγονται καποια ml κ καθε τοσο να συμπληρωνω παρά να βαλω πιο χοντρο λαδι και να υπαρχουν εστω καποια σημεια που δεν λιπαινονται...... Δεν ξερω ,ισως ειμαι και λαθος οπως σκεφτομαι....αλλα η λιπανση με το λεπτο 5-30 δεν σημαινει οτι στο ΄΄πλακωμα ΄΄ καλοκαιρι δεν γινεται...απλα ουσιαστικα καιγεται το λαδι και μειωνεται η ποσοτητα ουσιαστικα στο καρτερ, that's all...... Περσι τον Μα'ι'ο που ειχα προγραμματισει και καναμε τα logs στον δρομο και του ''ριξαμε μπολικο ξυλο'' (για καμια ωρα και) , ελεγξα μετα τον δεικτη αφοτου ειχε κρυωσει το μοτερ και ηταν σβηστο και ειχαν καει καπου στα 400 ml.. Edited April 12, 2021 by panpap175
csaris Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 (edited) 7 hours ago, Dark X said: Και η Mercedes 5w30 δουλεύει. Και ερωτώ, τι σας κάνει εσάς να προτιμάτε το 5w40; Επίσης θέλω να πω ότι στα σύγχρονα μοτέρ το πιό χοντρό λάδι ίσως δεν λιπαίνει σωστά. Σε ενα εργοστασιακο αυτοκινητο το 5w30 ειναι μια χαρα! Απο τη στιγμη ομως που μιλαμε για βελτιωμενα αυτοκινητα τα οποια δουλευουν πολυ πλουσια (στοχο 0,8λ ισως και πιο κατω) σημαινει οτι τρωνε φουλ βενζινες. Επειδη σε ολα τα μοτερ το λαδι με τη βενζινη ερχεται σε επαφη (ακομα περισσοτερο στα αμεσου ψεκασμου), ενα πιο χοντρο φιλμ λαδιου θα αντεξει περισσοτερο στο "oil dilution". Το λαδι γενικως οταν τρωει βενζινες την ακουει πολυ ασχημα, ειδικα αν δουλευει σε κινηση και δεν τρωει σκισιμο που και που για να "αποβαλλει" ολο αυτο το καυσιμο που εχει φαει. Επισης βελτιωση σημαινει πιο σκληρη χρηση και υψηλοτερες θερμοκρασιες. Ενα 40αρι λαδι με καλα προσθετα εχει καλυτερες τιμες σε HTHS και NOACK απο ενα 30αρι που ειναι και τα ζητουμενα. Τα προσθετα και τη βαση του λαδιου μονο αν κοιταξεις σε αναλυσεις στο oil-club.de μπορεις να τα βρεις, καθως και σε τι κατασταση ειναι μετα απο Χ χλμ οταν παει για αλλαγη. Εχει τυχει καποια λαδια να χουν φαει τοση βενζινη και χουν γραψει τοσα πολλα χιλιομετρα που ξεκινανε απο 40αρια και εχουν γινει 20αρια! Επισης ολα τα καθαριστικα και τα προσθετα που περιεχουν εχουν παει περιπατο! Αν κοιταξεις τα specs, π.χ. του castrol edge fst LL 5w30 θα δεις οτι στους 100c, η κινηματικοτητα του ειναι 11,8-11,9 mm²/s ενω στα περισσοτερα 40αρια ειναι μεταξυ 13,5-14,5 mm²/s. Αυτο σημαινει οτι ειναι αρκετα κοντα το 30αρι με το 40αρι. Μαλιστα πολλοι σε ξενα forums ορισμενα 40αρια λαδια τα λενε "χοντρα 30αρια" επειδη ειναι πολυ κοντα οι κινηματικοτητα στους 100c. Υπαρχει βεβαια και το redline που ειναι πιο χοντρο 40αρι με 15,6 mm²/s στους 100c. Eφοσον μιλαμε για vag 10ετιας+ που εχουμε και οι πιο πολλοι, ο κατασκευαστης ζηταει προδιαγραφες vw504 (5w30) ή vw502 (5w40) οποτε δεν υπαρχει κανενα απολυτως προβλημα!! Το αφηνει στην κριση σου δηλαδη για το τι θα βαλεις, γιατι το ιδιο μοτερ θα δουλεψει στον Καναδα το χειμωνα με -30 βαθμους, το ιδιο και στο Καταρ με +45 βαθμους. Στο oil-club.de ολοι προτεινουν 5w40 για κλιμα Γερμανιας, οποτε στο δικο μας ισως ειναι και λεπτο, ειδικα το καλοκαιρι. Ειπαμε, η τεχνολογια παει μπροστα, το ποταμι παει μπροστα, δεν παει πισω και τα καινουργια μοτερ εχουν ακομα πιο "σφιχτες" ανοχες και απαιτουν ολο και πιο λεπτο λαδι... Βαλε στην εξισωση οτι ενα λεπτοτερο λαδι μειωνει περισσοτερο τις τριβες, το οποιο εχει αποτελεσμα στους ρυπους! Μεχρι και το τελευταιο gr/C02 κυνηγανε οι βιομηχανιες πλεον! Τα vag τα τελευταια ζητανε vw508/509 προδιαγραφη λαδιου, που σημαινει 0w20... Φαντασου. Σαν καταναλωση λαδιου δεν νομιζω να σωσει την κατασταση ενα λαδι απο μονο του, ποσο μαλλον 40αρι απο 30αρι που ειναι πολυ κοντα... Ισως τη βελτιωσει λιγο, αλλα ειναι πιο "σωστο" για ενα βελτιωμενο μοτερ το 40αρι. Μιλαμε παντα για τις "στανταρ" βελτιωσεις που κανουν ολοι στα 2λιτρα. Αν μιλαμε τωρα για setup με τεραστιες τουρμπινες, σφυρηλατα κτλ, εκει ισως και να χρειαζεται και 10w50/60 για να την παλεψει. Τελος, για εμενα αυστηρα αλλαγες καθε 5000/6000χλμ και το λαδι να προμηθευεται αποκλειστικα και μονο απο τους επισημους dealers. Edited April 12, 2021 by csaris 8
Dikonou Posted April 13, 2021 Author Posted April 13, 2021 Για αυτό τί λέτε; https://www.ravenol.de/en/product-range/motor-oils-for-passenger-cars-1/ravenol-vst-sae-5w-40/
Unreal Posted April 13, 2021 Posted April 13, 2021 23 hours ago, Dikonou said: Να τα δώσω τώρα ειλικρινά σε ποιον και να πω τι μετά αν έχει παρόμοιο θέμα; Όχι σε μένα όλα καλά;; Χαζό θα με πείτε...και πιθανότατα θα έχετε δίκιο, αλλά αυτό δεν μπορώ να το κάνω..... Είσαι πολύ καλός ρε Dikonou τι να πω. Μπράβο βέβαια για τη στάση σου και σου εύχομαι η ζωή με κάποιο τρόπο να σε ανταμείψει. Πέρα όμως από αυτά, ίσως έπρεπε να τα είχες στείλει πίσω για αντικατάσταση ως ελαττωματικά. Οι μεγάλες εταιρίες δεν ρισκάρουν τη φήμη τους οπότε πολύ δύσκολα θα σου έκαναν μα μου. 21 hours ago, panpap175 said: Συμφωνώ κι εγω με το 5w-30 αντι του 5w-40.... κι εγω 5w-30 βαζω...κ θεωρω οτι καλυτερα να ρεει απο ''παντου'' κι ας καιγονται καποια ml κ καθε τοσο να συμπληρωνω παρά να βαλω πιο χοντρο λαδι και να υπαρχουν εστω καποια σημεια που δεν λιπαινονται...... Δεν ξερω ,ισως ειμαι και λαθος οπως σκεφτομαι....αλλα η λιπανση με το λεπτο 5-30 δεν σημαινει οτι στο ΄΄πλακωμα ΄΄ καλοκαιρι δεν γινεται...απλα ουσιαστικα καιγεται το λαδι και μειωνεται η ποσοτητα ουσιαστικα στο καρτερ, that's all...... Περσι τον Μα'ι'ο που ειχα προγραμματισει και καναμε τα logs στον δρομο και του ''ριξαμε μπολικο ξυλο'' (για καμια ωρα και) , ελεγξα μετα τον δεικτη αφοτου ειχε κρυωσει το μοτερ και ηταν σβηστο και ειχαν καει καπου στα 400 ml.. Αφού τόσα χρόνια δουλεύει απροβλημάτιστα, συνεχίζεις έτσι. Εμένα έκαιγε πολύ λιγότερο, αφού σε μία και μόνο πολεμική βόλτα 130+ χιλιομέτρων, τουλάχιστον δύο ώρες πάνω κάτω παραλιακές, κηφισίες, εθνικές, η μισή Αθήνα δηλαδή, ποτέ δεν μπορούσα να διακρίνω διαφορά. Διαφορά άρχιζα να βλέπω μόνο μετά από κάθε γέμισμα και συνήθως ανά 2 γεμίσματα συμπλήρωνα και 200 ml. Στόχος μου ήταν να βρίσκομαι 3/4 με 4/5 στη βέργα και το άφηνα να πέφτει μέχρι 2/3 πριν από κάθε συμπλήρωμα. Συνολικά στα 7000 έπινε γύρω στο λίτρο και αυτό όταν άρχισε να τσιμπάει, σε ένα αμάξι που ναι μεν είχε την τύχη να μην πέφτει σχεδόν ποτέ σε κίνηση, αλλά δούλευε στα κόκκινα συχνά πυκνά αφού δεν το είχα για καθημερινό. Βέβαια έκανε και χαλαρές βόλτες ενδιάμεσα, όπως και ταξίδια, στα οποία πρακτικά δεν έπινε τίποτα. Με αυτά τα δεδομένα δε θα είχε νόημα μία αλλαγή στο λάδι. Όπως λένε if it ain't broke, don't fix it. By the way η Mercedes δεν φαίνεται να καίει τίποτα και έχω κλείσει τα 11k. 21 hours ago, csaris said: Σε ενα εργοστασιακο αυτοκινητο το 5w30 ειναι μια χαρα! Απο τη στιγμη ομως που μιλαμε για βελτιωμενα αυτοκινητα τα οποια δουλευουν πολυ πλουσια (στοχο 0,8λ ισως και πιο κατω) σημαινει οτι τρωνε φουλ βενζινες. Επειδη σε ολα τα μοτερ το λαδι με τη βενζινη ερχεται σε επαφη (ακομα περισσοτερο στα αμεσου ψεκασμου), ενα πιο χοντρο φιλμ λαδιου θα αντεξει περισσοτερο στο "oil dilution". Το λαδι γενικως οταν τρωει βενζινες την ακουει πολυ ασχημα, ειδικα αν δουλευει σε κινηση και δεν τρωει σκισιμο που και που για να "αποβαλλει" ολο αυτο το καυσιμο που εχει φαει. Επισης βελτιωση σημαινει πιο σκληρη χρηση και υψηλοτερες θερμοκρασιες. Ενα 40αρι λαδι με καλα προσθετα εχει καλυτερες τιμες σε HTHS και NOACK απο ενα 30αρι που ειναι και τα ζητουμενα. Τα προσθετα και τη βαση του λαδιου μονο αν κοιταξεις σε αναλυσεις στο oil-club.de μπορεις να τα βρεις, καθως και σε τι κατασταση ειναι μετα απο Χ χλμ οταν παει για αλλαγη. Εχει τυχει καποια λαδια να χουν φαει τοση βενζινη και χουν γραψει τοσα πολλα χιλιομετρα που ξεκινανε απο 40αρια και εχουν γινει 20αρια! Επισης ολα τα καθαριστικα και τα προσθετα που περιεχουν εχουν παει περιπατο! Αν κοιταξεις τα specs, π.χ. του castrol edge fst LL 5w30 θα δεις οτι στους 100c, η κινηματικοτητα του ειναι 11,8-11,9 mm²/s ενω στα περισσοτερα 40αρια ειναι μεταξυ 13,5-14,5 mm²/s. Αυτο σημαινει οτι ειναι αρκετα κοντα το 30αρι με το 40αρι. Μαλιστα πολλοι σε ξενα forums ορισμενα 40αρια λαδια τα λενε "χοντρα 30αρια" επειδη ειναι πολυ κοντα οι κινηματικοτητα στους 100c. Υπαρχει βεβαια και το redline που ειναι πιο χοντρο 40αρι με 15,6 mm²/s στους 100c. Eφοσον μιλαμε για vag 10ετιας+ που εχουμε και οι πιο πολλοι, ο κατασκευαστης ζηταει προδιαγραφες vw504 (5w30) ή vw502 (5w40) οποτε δεν υπαρχει κανενα απολυτως προβλημα!! Το αφηνει στην κριση σου δηλαδη για το τι θα βαλεις, γιατι το ιδιο μοτερ θα δουλεψει στον Καναδα το χειμωνα με -30 βαθμους, το ιδιο και στο Καταρ με +45 βαθμους. Στο oil-club.de ολοι προτεινουν 5w40 για κλιμα Γερμανιας, οποτε στο δικο μας ισως ειναι και λεπτο, ειδικα το καλοκαιρι. Ειπαμε, η τεχνολογια παει μπροστα, το ποταμι παει μπροστα, δεν παει πισω και τα καινουργια μοτερ εχουν ακομα πιο "σφιχτες" ανοχες και απαιτουν ολο και πιο λεπτο λαδι... Βαλε στην εξισωση οτι ενα λεπτοτερο λαδι μειωνει περισσοτερο τις τριβες, το οποιο εχει αποτελεσμα στους ρυπους! Μεχρι και το τελευταιο gr/C02 κυνηγανε οι βιομηχανιες πλεον! Τα vag τα τελευταια ζητανε vw508/509 προδιαγραφη λαδιου, που σημαινει 0w20... Φαντασου. Σαν καταναλωση λαδιου δεν νομιζω να σωσει την κατασταση ενα λαδι απο μονο του, ποσο μαλλον 40αρι απο 30αρι που ειναι πολυ κοντα... Ισως τη βελτιωσει λιγο, αλλα ειναι πιο "σωστο" για ενα βελτιωμενο μοτερ το 40αρι. Μιλαμε παντα για τις "στανταρ" βελτιωσεις που κανουν ολοι στα 2λιτρα. Αν μιλαμε τωρα για setup με τεραστιες τουρμπινες, σφυρηλατα κτλ, εκει ισως και να χρειαζεται και 10w50/60 για να την παλεψει. Τελος, για εμενα αυστηρα αλλαγες καθε 5000/6000χλμ και το λαδι να προμηθευεται αποκλειστικα και μονο απο τους επισημους dealers. Αρχικά σε ευχαριστώ για την πολύ ολοκληρωμένη και τεκμηριωμένη απάντηση. Για το εργοστασιακό το καταλαβαίνω, αλλά ας πούμε για το προηγούμενο. Θεωρείς ότι η επί 12 ετών άριστη λειτουργία του, εκ των οποίων τα 9 ως stage 1 και τα 4 ως stage 2+ οφείλονται περισσότερο στον ευεργετικό τρόπο οδήγησης, π.χ. το σκίσιμο που έτρωγε τακτικά που απέτρεπε το oil dilution, παρά στο λάδι καθεαυτό; Αν και καθόλου ευεργετικός για την κατανάλωσή του, παρέμενε σε συγκρατημένα επίπεδα και αυτή. Είναι λοιπόν περισσότερο ο τρόπος οδήγησης, εφ' όσων θεωρήσουμε ότι το 5w30 δεν προσέφερε επαρκή προστασία; Και ας μιλήσουμε μόνο για τα τελευταία 4 χρόνια ως stage 2+ που οι απαιτήσεις είναι αυξημένες. Θέλω να αναφέρω βέβαια ότι δεν είχε και τρελλά χιλιόμετρα το αμάξι, παρά τα 12 χρόνια του. Αν θυμάμαι καλά το έδωσα με γύρω στα 135k, οπότε μελλοντικά δεν ξέρω αν θα χρειαστεί ένα 5w40. Συγγνώμη για το threadjack @Dikonou. 1
Dikonou Posted April 13, 2021 Author Posted April 13, 2021 Μου αρέσει ο ευγενεστατος τρόπος μου με λες με την καλή σου την καρδιά μλκ.........έχω πέσει κάτω από τα γέλια ειλικρινά και δεν το γράφω επ ουδενί επειδή έχω παρεξηγηθεί.....απλά δεν έχω καμία διάθεση όπως είναι η ζωή μου τώρα ( δύο άτομα στο στενό μου περιβάλλον με σοβαρά προβλήματα υγείας και κινητικά λόγω εγκεφαλικού ) να μπω σε μια τέτοια διαδικασία ούτε έχω τον χρόνο. Την κίνηση την έκανα για να γλιτώσω προσθήκες τρέμουλο και λοιπά και πήγα κι έπεσα στην περίπτωση.....όχι απροειδοποίητα ομολογουμένως μιας και μέλος από εδώ που είχε παρόμοιο θέμα με παρόμοιο σετ με απέτρεψε από την αγορά τους.....χωρίς να τον ακούσω. Τι να κάνουμε αυτά έχει η ζωή..... Τον πίνουμε τον κάνουμε και γάργαρα και συνεχίζουμε......
csaris Posted April 13, 2021 Posted April 13, 2021 (edited) 6 hours ago, Dark X said: Αρχικά σε ευχαριστώ για την πολύ ολοκληρωμένη και τεκμηριωμένη απάντηση. Για το εργοστασιακό το καταλαβαίνω, αλλά ας πούμε για το προηγούμενο. Θεωρείς ότι η επί 12 ετών άριστη λειτουργία του, εκ των οποίων τα 9 ως stage 1 και τα 4 ως stage 2+ οφείλονται περισσότερο στον ευεργετικό τρόπο οδήγησης, π.χ. το σκίσιμο που έτρωγε τακτικά που απέτρεπε το oil dilution, παρά στο λάδι καθεαυτό; Αν και καθόλου ευεργετικός για την κατανάλωσή του, παρέμενε σε συγκρατημένα επίπεδα και αυτή. Είναι λοιπόν περισσότερο ο τρόπος οδήγησης, εφ' όσων θεωρήσουμε ότι το 5w30 δεν προσέφερε επαρκή προστασία; Και ας μιλήσουμε μόνο για τα τελευταία 4 χρόνια ως stage 2+ που οι απαιτήσεις είναι αυξημένες. Θέλω να αναφέρω βέβαια ότι δεν είχε και τρελλά χιλιόμετρα το αμάξι, παρά τα 12 χρόνια του. Αν θυμάμαι καλά το έδωσα με γύρω στα 135k, οπότε μελλοντικά δεν ξέρω αν θα χρειαστεί ένα 5w40. Δεν μπορουμε να ξερουμε τι γινεται μεσα στο μοτερ εφοσον δεν κανουμε αναλυσεις οπως κανουν οι "συμπασχοντες" στο εξωτερικο... Στις αναλυσεις φαινονται τα παντα για το λαδι που ειναι για αλλαγη, νερο, καυσιμο, ιξωδες, μεταλλα, βαση, προσθετα κτλ, και αναλογως το παρακολουθεις/πραττεις. Εχει τυχει πολλες φορες σε διαφορες αναλυσεις που εχω δει να βρισκονται μεταλλα (αλουμινιο, σιδηρος κτλ) που σημαινει φθορα... Αλλαζουν μαρκα, ιξωδες, πιο συχνες αλλαγες και το παρακολουθουν στις επομενες αναλυσεις. Φθορα μην περιμενεις να δεις/ακουσεις χωρις να κανεις ολο το μοτερ βιδες και να αρχισεις να μετρας και να επιθεωρεις οπτικα οπου υπαρχει "τριβη", αν εχει "αρπαξει" κατι. Μην πιστευεις δηλαδη οτι στα 150.000χλμ καποια στιγμη θα εχει φαγωθει ενα κουζινετο και θα ακουσεις τη μπιελα να χτυπαει στο ρελαντι επειδη εβαζες αποκλειστικα 5w30, δεν παιζει. Εκτος και αν εχει ακομα μεσα τα λαδια του εργοστασιου, αν εχει δηλαδη.... Δεν υπαρχει μονο στο ρελαντι το oil dilution αλλα και στο "τερμα πατημα" οπου τρωει φουλ βενζινες και θερμοκρασιες. Ενα καλο 40αρι λαδι θα προσφερει καλυτερη προστασια στο "ξυλο" σιγουρα. Δεν θα ειναι πανακεια, αλλα βελτιωση ναι σιγουρα. Σε συνθηκες πιστας ή στο ring που γινονται συχνα track days προτεινεται οτι πιο χοντρο σε λαδι, 5w50 ακομα και 10w60 και μετα αλλαγη ξανα με 5w40. Aν πας με 30αρι ή 40αρι και πας τερμα δεν θα την παλεψει το μοτερ σου, εχω διαβασει πολλα posts σε ομαδες στο fb για θερμοκρασια λαδιου 120-130 βαθμους! Σε αυτους τους βαθμους ειδικα τα λεπτα λαδια εχουν παραδωσει πνευμα και εχεις μονο φθορα και αυξηση θερμοκρασιων. Σε αυτη τη χρηση ισως χρειαζονται και λαδια που προοριζονται για motorsport/competition με ψαγμενη βαση και esters οπως ειναι τα motul 300ν, millers nanodrive, gulf competition, fuchs race pro s κτλ... Τα οποια εχουν και την αναλογη τιμη. Δεν λεω οτι θα παμε για 30χλμ στα κοκκινα συνεχως στις βολτες μας στο δρομο αλλα μπορεις να καταλαβεις οτι σε σκληρη χρηση και με αυξημενη την ιπποδυναμη κατα 35-40% απο το εργοστασιο καλο θα ειναι να υπαρχει ενα 40αρι αντι 30αρι λαδι. Edited April 13, 2021 by csaris 3
panpap175 Posted April 14, 2021 Posted April 14, 2021 6 ώρες πριν, csaris είπε Δεν μπορουμε να ξερουμε τι γινεται μεσα στο μοτερ εφοσον δεν κανουμε αναλυσεις οπως κανουν οι "συμπασχοντες" στο εξωτερικο... Στις αναλυσεις φαινονται τα παντα για το λαδι που ειναι για αλλαγη, νερο, καυσιμο, ιξωδες, μεταλλα, βαση, προσθετα κτλ, και αναλογως το παρακολουθεις/πραττεις. Εχει τυχει πολλες φορες σε διαφορες αναλυσεις που εχω δει να βρισκονται μεταλλα (αλουμινιο, σιδηρος κτλ) που σημαινει φθορα... Αλλαζουν μαρκα, ιξωδες, πιο συχνες αλλαγες και το παρακολουθουν στις επομενες αναλυσεις. Φθορα μην περιμενεις να δεις/ακουσεις χωρις να κανεις ολο το μοτερ βιδες και να αρχισεις να μετρας και να επιθεωρεις οπτικα οπου υπαρχει "τριβη", αν εχει "αρπαξει" κατι. Μην πιστευεις δηλαδη οτι στα 150.000χλμ καποια στιγμη θα εχει φαγωθει ενα κουζινετο και θα ακουσεις τη μπιελα να χτυπαει στο ρελαντι επειδη εβαζες αποκλειστικα 5w30, δεν παιζει. Εκτος και αν εχει ακομα μεσα τα λαδια του εργοστασιου, αν εχει δηλαδη.... Δεν υπαρχει μονο στο ρελαντι το oil dilution αλλα και στο "τερμα πατημα" οπου τρωει φουλ βενζινες και θερμοκρασιες. Ενα καλο 40αρι λαδι θα προσφερει καλυτερη προστασια στο "ξυλο" σιγουρα. Δεν θα ειναι πανακεια, αλλα βελτιωση ναι σιγουρα. Σε συνθηκες πιστας ή στο ring που γινονται συχνα track days προτεινεται οτι πιο χοντρο σε λαδι, 5w50 ακομα και 10w60 και μετα αλλαγη ξανα με 5w40. Aν πας με 30αρι ή 40αρι και πας τερμα δεν θα την παλεψει το μοτερ σου, εχω διαβασει πολλα posts σε ομαδες στο fb για θερμοκρασια λαδιου 120-130 βαθμους! Σε αυτους τους βαθμους ειδικα τα λεπτα λαδια εχουν παραδωσει πνευμα και εχεις μονο φθορα και αυξηση θερμοκρασιων. Σε αυτη τη χρηση ισως χρειαζονται και λαδια που προοριζονται για motorsport/competition με ψαγμενη βαση και esters οπως ειναι τα motul 300ν, millers nanodrive, gulf competition, fuchs race pro s κτλ... Τα οποια εχουν και την αναλογη τιμη. Δεν λεω οτι θα παμε για 30χλμ στα κοκκινα συνεχως στις βολτες μας στο δρομο αλλα μπορεις να καταλαβεις οτι σε σκληρη χρηση και με αυξημενη την ιπποδυναμη κατα 35-40% απο το εργοστασιο καλο θα ειναι να υπαρχει ενα 40αρι αντι 30αρι λαδι. Ομολογώ οτι εχω πλέον αποφασίσει να παω σε 5w-40.. 2
Kavouras Posted April 14, 2021 Posted April 14, 2021 On 4/12/2021 at 4:58 PM, Dark X said: Πάντως και σύμφωνα με τον τελευταίο πίνακα το 5w30 το βρίσκω λογική επιλογή ακόμα και για τη χώρα μας, με δεδομένο ότι με εξωτερική πάνω από 30 βαθμούς έτσι κι αλλιώς δεν πατάς αν αγαπάς το μοτέρ σου. Το δε καλοκαίρι αργά τη νύχτα πάνω από 30 βλέπουμε πολύ σπάνια. Στο edition και τα 12 χρόνια τα περισσότερα εκ των οποίων βελτιωμένο, 5w30 έβαζα ασταμάτητα και συγκεκριμένα το SLX Professional Powerflow LL3 τα πρώτα χρόνια και μετά το EDGE Professional Titanium FST LL3 που αν δεν κάνω λάθος αντικατέστησε το SLX. Με αλλαγές ανά 7500 ήμουν αρκετά ευχαριστημένος και λέω αρκετά και όχι απόλυτα γιατί τα τελευταία ίσως 4 χρόνια τσίμπαγε λίγο παραπάνω. Δεν νομίζω όμως στο βαθμό που θα χρειαζόταν πιό χοντρό λάδι. Και η Mercedes 5w30 δουλεύει. Και ερωτώ, τι σας κάνει εσάς να προτιμάτε το 5w40; Επίσης θέλω να πω ότι στα σύγχρονα μοτέρ το πιό χοντρό λάδι ίσως δεν λιπαίνει σωστά. κρατάνε την λίπανση σε καλύτερα επίπεδα. Επίσης το λάδι απάγει ταχύτερα τη θερμότητα που δέχεται ως υγρό μιας και στα περισσότερα οχήματα πλέον η ψύξη τους γίνεται με υγρό εναλλάκτη (μέσω του ψυκτικού υγρού). Τέλος όσα 5w40 έχω δει, έχουν τα ίδια ή περισσότερα πρόσθετα από τα αντίστοιχα 5w30. Ίσως γιατί προορίζονται για πιο απαιτητικές μηχανές που ίσως στροφάρουν ψηλά? Δεν ξέρω... Πάντως το Α3 μου επειδή το οδηγούσα ως καθημερινό, υπήρχαν μέρες καυτές όπου οι 30 βαθμοί (εξωτερική θερμοκρασία) ήταν καθημερινό φαινόμενο το καλοκαίρι. Δε λέω ότι πάταγα. Αλλά το λάδι όταν έχει όριο τους 30 βαθμούς και έξω έχει 35-38 βαθμούς (γιατι η Αθήνα βράζει δυστυχώς το καλοκαίρι), ας πούμε ότι ένιωθα και καλύτερα ψυχολογικά στο τέλος. 1
csaris Posted April 14, 2021 Posted April 14, 2021 (edited) 11 hours ago, panpap175 said: Ομολογώ οτι εχω πλέον αποφασίσει να παω σε 5w-40.. Δεν βλεπω κανενα απολυτως λογο να μην πας... Edited April 14, 2021 by csaris
Dikonou Posted April 14, 2021 Author Posted April 14, 2021 (edited) Σήμερα βγάζω το αμάξι για στρώσιμο φρένων και λίγο να δω τι κάνει φουσκώνοντας το με μηχανική......... Και στα 110-140 τρέμουλο!!!!!!!!!! Εγκεφαλικό καρδιακό όλα μαζι... Πάω στον λαστιχά μου και αρχίζω με ζύγισμα.....πίσω δεξιά ζαντουλα λίγο στραβή και χτυπημένη από μεσα............εξού και το τρέμουλο........πώς έγινε θα μάθω αύριο αντιπροσωπεία......... Edited April 14, 2021 by Dikonou 1
Van.Leb Posted April 14, 2021 Posted April 14, 2021 Σήμερα βγάζω το αμάξι για στρώσιμο φρένων και λίγο να δω τι κάνει φουσκώνοντας το με μηχανική......... Και στα 110-140 τρέμουλο!!!!!!!!!! Εγκεφαλικό καρδιακό όλα μαζι... Πάω στον λαστιχά μου και αρχίζω με ζύγισμα.....πίσω δεξιά ζαντουλα λίγο στραβή και χτυπημένη από μεσα............εξού και το τρέμουλο........πώς έγινε θα μάθω αύριο αντιπροσωπεία......... πέτα τες ρε κ βάλε καμμία σοβαρή ζάντα να κάνεις δουλίτσα... 2
Dikonou Posted April 14, 2021 Author Posted April 14, 2021 (edited) Λές; τζαπαν ρεσινγκ; Edited April 14, 2021 by Dikonou 1
Dikonou Posted April 14, 2021 Author Posted April 14, 2021 (edited) 6 minutes ago, Van.Leb said: 2 hours ago, Dikonou said: Σήμερα βγάζω το αμάξι για στρώσιμο φρένων και λίγο να δω τι κάνει φουσκώνοντας το με μηχανική......... Και στα 110-140 τρέμουλο!!!!!!!!!! Εγκεφαλικό καρδιακό όλα μαζι... Πάω στον λαστιχά μου και αρχίζω με ζύγισμα.....πίσω δεξιά ζαντουλα λίγο στραβή και χτυπημένη από μεσα............εξού και το τρέμουλο........πώς έγινε θα μάθω αύριο αντιπροσωπεία......... πέτα τες ρε κ βάλε καμμία σοβαρή ζάντα να κάνεις δουλίτσα... Σε γκρί ή μαύρο; Edited April 14, 2021 by Dikonou 1
Van.Leb Posted April 15, 2021 Posted April 15, 2021 Σε γκρί ή μαύρο;αν πας σε 19 βάλε ότι χρώμα σου αρέσει σε 18 πήγαινε μόνο σε ασημί...με σκούρο χρώμα θα μοιάζει με μικρότερη...Ο@csaris θα σου πει για jr...Έχει πάθει πλάκα με την sl01...[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23] 1
Dikonou Posted April 15, 2021 Author Posted April 15, 2021 (edited) Jr ούτε για αστείο..... Α και η ζάντα έπεσε και χτύπησε μόνη της.......κακό κορίτσι τη μάλωσα να μην το ξανακάνει...... Edited April 15, 2021 by Dikonou 1
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now